Кломид против Тамоксифена

12
  • Repetitor
Предлагаю подробнее изучить воздействие обоих препаратов. В далёком 1970 году, проводилось одно занятное исследование, о котором сегодня по каким-то причинам не принято говорить. В эксперименте проводились исследования и замеры воздействия Тамоксифена и кломида на уровень тестостерона людей, с обычным или нормальным гормональным фоном и у людей с проблемным гормональным фоном. Я приведу выдержки с результатов эксперимента на здоровых людях. Я думаю объяснять почему, не стоит.
Согласно результатом, применение всего 20мг Тамоксифена в сутки, в течение 10 дней повышает уровень тестостерона в организме на целых 40%. Кломиду же таких результатов удалось добиться лишь при применении 150мг препарата в сутки.
Ещё один интересный факт. Эстрадиол и тестостерон в нашей крови находятся в связанном состоянии, за процесс связи отвечает белок ГСПГ. ГСПГ – это глобулин связывающий половые гормоны. В связанном состоянии оба гормона практически не способны проявлять свою активность. К чему я клоню?! К тому что,Тамоксифен в отличии от Кломида не вызывает повышение уровня ГСПГ в организме, а следовательно и не ограничивает воздействие тестостерона. Хотя у данной медали две стороны. Первая – это положительно отразиться на воздействии тестостерона. Вторая – эстрадиол так же повысит свою активность.




Второе, Тамоксифен является мягким препаратом, проявляющим немалую эстрогенную активность именно в печени. Данная особенность позитивно воздействует, как на саму печень, так и на целый ряд систем нашего организма.

Кломид же, не обладает таким воздействием на печень, как Тамоксифен и поэтому препарат лишён данной негативной особенности.



что скажете по этой статье?
  • Фил
скажу тебе одно - тамокс преп для бичей!!!
  • Repetitor
FILINI, с чего такое утверждение?))
  • Фил
Repetitor, нет времени объяснять, просто жри кломид)))
  • Repetitor
FILINI, Кломид против Тамоксифена
  • Фил
Repetitor, поверь я старался как мог)
  • Локи
FILINI, коротко и ясно)
  • saper
FILINI, увесисто. А главное всё сразу понтно)))
  • Georgi
"Тамоксифен является мягким препаратом, проявляющим немалую эстрогенную активность именно в печени. Данная особенность позитивно воздействует, как на саму печень, так и на целый ряд систем нашего организма."

По другим версиям он хуже метана печень прибивает.Можешь проверить ,сдав
анализы на печеночные ферменты после курса тамокса(сам не делал-со слов умных людей).Плюс его апрегуляция прогестиновых рецепторов- поэтому после прогестиновых препов,либо на их курсе однозначно не стоит. Кломид и фарестон для целей восстановления большинство сейчас считает предпочтительнее,тамокс -с для подавления эстрогеновой гинекомастии
  • Фил
Georgi, ты всю интригу испортил))) пацан полюбас полез САМ искать а тут ты взял и все ему рассказал)
  • Georgi
смотря где он искать будет - можно такого понаходить, а-ля лучший курс дека -метан,пкт витамин С и оксандролон, винстрол безопасный препарат и прочий бред :d
  • Фил
Georgi, ну в чем то ты прав))))
  • ups-man
Georgi, хм, а какие препы бьют по печени? по-моему те что алкилированы по 17-альфа, а тамоксифен не имеет алкиляции, поэтому он точнее никак не может быть вреднее метана.
  • ups-man
а вот еще интересная инфа, про кломид Кломид против Тамоксифена
  • ups-man
и про тамоксифен Кломид против Тамоксифена Кломид против Тамоксифена
  • Radist
Денис Борисов в одном из своих видео говорит, что Тамокс эффективнее Кломида. Я в принципе после этого видео и кушал один тамокс после курсов, а до этого и на курсах его жрал и с декой и без деки и вообще... Ни каких проблем не было, дуга восстанавливается, печень не отваливается. А на кломид такая тенденция, что он лучше тамокса, только в этом году пошла.
  • saper
radist45, хз. Знает каго и каким местом слушать. Тамокс с декой это не есть гуд. Вооде как кломид лучше. Я так думаю кому что идет)))
  • ups-man
парни, мы фигней тут занимаемся споря че круче, тамокс или кломид, тут узнал про Фористон, оказывается этот препарат намного лучше старого тамокса и кломида. А вот видюха зачетная
  • dell
Жрал я тамокс на ПКТ, хоть и дозы не большие несколько курсов провел и всякий раз где-то через 3 недели вялого хватал (типо дека дика но деки на курсе небыло). Оказывается он эстрогены все зажимает и стояк пропадает, а как известно эстрогены для стояка тоже нужны. Вобщем у меня такая фигня от тамокса я на него вообще забил, юзаю кломид.
  • ups-man
dell, хммм.... на последнем курсе дека метан тест Э я на выходе жрал кломид (была одна пачка у меня, 24таб), а потом тамокс начал пить, никаких ухудшений с либидо я не заметил. раньше всегда тамокс использовал на выходе, и никаких сильных проблем со стояком не было. да, чувствовалось конечно, что не та сила в тебе))) ну ведь собственный тест восстанавливается, это нормально что либидо пониженное во время восстановления. а вы тут говорите мол прям вообще не втоит у тебя, и ты чуть ли не импотент
  • Radist
ups-man, согласен.
  • dell
ups-man, я делюсь собственным опытом использования тамокса, при использовании толко кломида такого не наблюдалось ни когда. Я не спорю что тесто при использовании тамокса восстанавливается, я говорил об эстрогенах которые напрочь заблокированы так как тамокс сильный эстроген. Тогда почему через неделю после отмены тамокса все нормализовалось стояк был хороший? Тамокс хорош на курсах когда лезет гино, мой друг его юзал за 3 дня все прошло.
  • ups-man
dell, возможно, я не могу говорить так как курсю 1-2 в год, и поэтому не помню точные свои ощущения на тамоксе, вообще ввон, Фарестон решает как я уже понял) правда дороговатый сцуко)
  • dell
Многие говорят что фарестон хорошая штука, я тоже не пробовал у нас он тоже дорогой 3000р стоит.
  • ups-man
60мг 60таб, в Москве я нашел за 3500, его хватит на выход с 2-ух курсов
  • Repetitor
ups-man, в Украине в два раза дороже чем Кломид)
  • ups-man
Repetitor, интересно почему?))
  • Лис
Некоторые люди действительно ловят вялого после тамокса. Индивидуальная особенность. Говорят приблизительно 30 % мужчин могут это почувствовать.
  • saper
2006, я тамокс только на курсе. Когда пипки зачесались, и то пару дней потом всё проходит. И у меня такое чувство то что с тамоксом стояк круче:d
  • Лис
saper007, на меня, в плане стояка, тамокс тоже не оказывал негативного влияния.
  • TROLL
Статейка по теме интересная, в интернетах нашёл, длинная, собака, но прочитать стоит:

ВРАЧИ С ШАРЛАТАНАМИ - БЛИЗНЕЦЫ-БРАТЬЯ?

Подменяя собой науку, присваивая функцию врача, превращая аптекаря в торговца, современная фармацевтика уверенно ведет "официальную" медицину в то же "параллельное" болото. Фармоиндустрия уже сегодня заставила большинство врачей поверить в то, что пациенты, страдающие одной и той же болезнью, могут излечиться одним и тем же лекарством. И это убеждение делает медика и парамедика, как бы они ни относились друг к другу, близнецами-братьями.

Корни парамедицинских убеждений об "универсальных средствах для всех" - в обывательской психологии, вере в чудо, стремлении к халяве. А современная медицина, мощно "подогретая" фармо-бизнесом, пришла к тому же самому убеждению об универсальности лекарств с другой стороны. Упразднив рецептурное приготовление лекарств и сделавшись самостоятельной отраслью индустрии, медицина стала жить по коммерческим, а не по научным законам. Ну а где большой бизнес - там и большое надувательство. Все та же тяга к "универсальному" и "чудесному", только в наукообразной оболочке. Порой это приводит к массовым трагедиям, рядом с которыми и война незначительной мелочью покажется.

ТАМОКСИФЕН

С этим лекарством связана одна из самых грязных, аморальных страниц истории современной фармацевтики.

Его начали производить и использовать в качестве противоопухолевого средства в нескольких странах в 1970-е годы. В 1991 году сообщество фармомагнатов решило провести всемирную пиар-акцию. Тамоксифен был выбран среди других противоопухолевых препаратов и "раскручен" как универсальное, чуть ли не чудесное средство для излечения и предотвращения рака молочной железы.

"Раскрутка" проводилась в форме "международной исследовательской программы". Организаторами стали итальянские, немецкие, английские, американские и другие фармацевтические фирмы. Десятки тысяч добровольных участниц в нескольких странах мира подписались на то, чтобы стать подопытными кроликами. В течение пяти лет они должны были ежедневно принимать тамоксифен, чтобы подтвердить главный лозунг эксперимента: препарат предупреждает рак груди.

Подопытных женщин отбирали для участия в программе по двум признакам. Сами они должны были быть абсолютно здоровыми, но иметь кровных родственниц, страдавших раком груди. Участниц сомнительного эксперимента убедили, что в силу наследственности они обречены заболеть раком железы, а препарат эту болезнь должен предупредить. Было сказано и напечатано много слов насчет всесилия науки, торжества разума и т.п.

Эксперимент закончился сокрушительным фиаско, хотя организаторы долгое время старались не допустить огласки нежелательной для них информации. Тем не менее, к 1995 году "завеса умолчания" рухнула. Сначала в специализированных медицинских изданиях, а затем в СМИ для широкого круга читателей были оглашены данные о том, что тамоксифен способствует образованию рака груди - то есть той самой болезни, средством излечения и предупреждения которой препарат был объявлен! После четырех лет приема тамоксифена в группе "подопытных кроликов" количество случаев рака молочной железы на порядок превысило заболеваемость в контрольной группе (в нее вошли женщины с аналогичной наследственностью, которым давали плацебо - нейтральный препарат-"пустышку";).

В 1996 году увидело свет еще одно заключение: согласно даже официальным статистическим данным (как правило, сдержанным и неполным) по тем странам, где проводился эксперимент, тамоксифен в 2-7 раз увеличивает вероятность развития рака матки.

В следующие несколько лет были подняты и заново осмыслены данные 1970-х годов, и было безусловно установлено, что само применение тамоксифена значительно ухудшило санитарную ситуацию в тех регионах, где он массово применялся. Другими словами, фармо-корпорации фактически были пойманы на том, что начиная "международную программу", они уже скрывали важнейшую информацию.

В следующие годы исследователи выяснили, что при регулярном употреблении тамоксифена он вызывает острую интоксикацию с последствиями в виде тромбоцитопении, васкулита, нарушений зрения (повреждения роговицы и заболевания сетчатки с ухудшением зрения и возможной слепотой), отеков, депрессии, кровотечений и белей, головным болям и т.д.

Очередная "волна гласности" сделала достоянием общественности информацию об очередных побочных последствиях применения тамоксифена: тошнота и рвота, воспаления и боли в суставах, приступы жара (прилив крови к лицу), а также сексуальные расстройства.

В конце 1990-х годов было установлено, что тамоксифен повышает вероятность заболевания флебитом (воспаление стенок вен) и эмболией легочной артерии (серьезная закупорка артерии с летальным исходом). Перечень последствий применения тамоксифена также дополнили изменения картины крови, аллопеция (облысение), нарушения (вплоть до прекращения) менструального цикла, катаракта, остеопороз, гиперкальциемия. К началу 2000-х годов громогласно начинавшаяся "международная программа по предупреждению развития рака" была окончательно свернута, тамоксифен где тихо, где со скандалом с рынка начали убирать. Всего в этом бесчеловечном эксперименте было задейстовано 15 тысяч женщин в Великобритании, 16 тысяч в США, 8 тысяч в Италии, 2 тысячи в Швейцарии, и т.д. Общее количество "подопытных кроликов" в мире составило 100 тысяч.

А теперь самое интересное. Оно происходило и сейчас происходит в нашей с вами стране России.

В прайсах 2000 года для российских аптек тамоксифена нет.

К 2002 году на рынке имелась только "полупиратская" копия от фирмы Брынцалова (ТАМОКСИФЕН ЦИТРАТ; выпускается по сей день).

В 2003 году этот сомнительный препарат вдруг появился сразу во всех справочниках, в многоуважаемом "Реестре лекарственных средств России" - настольной книге лечащих врачей страны, ну и, разумеется, в аптеках. Его стали поставлять из Англии (под названием НОВАДЕКС), США (ТАМОКСИФЕН ГАРМОС), Венгрии (ЗАТАЗОНИУМ), Австрии (ТАМОКСИФЕН-ЭБЕВЕ). Начался типичный "слив".

Дальше - больше. В справочной литературе 2004 года препарат преподносится уже "как один из основных современных антиэстрогенов". Помимо иностранных поставщиков (Orion, Нexal Pharma Gm, Ebewe, Egis и т.д.), фирмы Брынцалова (нынче она называется "Ферейн Фао";), его массово начинают производить другие отечественные фармацевтические предприятия (ЗАО "Скопинфарм", ООО "Серл Фарма" и другие).

Заключительный аккорд: тамоксифен включают в разрекламированный всей информационной мощью государства, принятый с большой помпой, утвержденный Распоряжением Правительства РФ "Перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных средств". В последней строке документа Правительство РФ доводит до сведения: "Этими лекарствами должны быть стопроцентно обеспечены все государственные аптеки, больницы и станции "Скорой помощи".

Какие-либо упоминания о провально закончившейся пять лет назад "международной программе предупреждения рака с помощью тамоксифена" в информационном пространстве РФ были вычищены под ноль (книга, из которой мы взяли информацию о бесчеловечном опыте над 100 тысячами "кроликов", в России не издавалась).

Если это не геноцид, то что тогда?
Источник: http://smirnovs.info/Upiri/lekarstva-ubijci.html#03
Здоровья Вам.
  • Dee0
МИФ: Нолвадекс не может применяться с 19-нор. ЧУШЬ! Нолва/Тамокс являются смешанными агонистами/антагонистами рецепторов. Некоторые ткани (не все), способны провести апрегуляцию посредством прогестерона и рецепторов. Например, в слизистой оболочке. Почему? Да потому что она эстрогенно-чувствительна. Но наша с вами забота – это грудь. А Нолва блокирует рецепторы эстрогена. Заблокировали рецепторы эстрогена = произвели даунрегуляцию прогестероновых рецепторов.

Автор перевода цикла статей – HUMAN
  • serxioserxio
Dee0, кстати,ты чем эстро глушиш?
  • Лис
Dee0, заблокировали рецепторы эстрадиола и апрегуляция(даунрегуляция) прогестероновых рецепторов это не одно и то же. Эстро рецепторы это одно,а рецепторы прогестерона это другое. Заблокировав рецепторы одного ты не блокируешь рецепторы другого.
  • Dee0
serxioserxio, селана щас, скоро закончится, летрозол купил, на него перейду. Если гино лезть начинает - тамокс на недельку даже на курсах с дэкой, проблем не возникало
  • Лис
Dee0,
тамокс на недельку даже на курсах с дэкой, проблем не возникало

либидо сильней не проседает ? Усталость ?
  • Orcinus orca
Dee0, а как у тебя может гино лезть,ты же силаной глушишь?
  • serxioserxio
Dee0, а берголак не используешь когда пролоктин поднимается?
  • Dee0
serxioserxio, он у меня вообще не поднимается, один раз в жизни повышен был, когда эстро 800 с чем-то было, эстро сбил и в норму всё пришло
  • Dee0
Orcinus orca, я же не каждую неделю анализы сдаю) образовалось уплотнение 1 раз и бывает даёт о себе знать вне зависимости от анализов, хорошо хоть не успело в вымя разрастись
  • Dee0
2006, нет, вообще ничего, подташнивает изредка
  • Orcinus orca
Dee0, я имел виду не анализы,а то,что ты же на постаянной основе силану ешь,так она ингибитор ароматазы,значит эстрогенов свыше нормы не будет и значит и уплотнений(гино),я за это
  • Orcinus orca
Dee0, просто как можно подхватить уплотнение,если ты глушишь ароматизацию на корню силаной(анастрзоом,летрозол)?:)
  • Dee0
Orcinus orca, я так подозреваю, что это уплотнение медикаментозно уже не вылечить, лишь остановить его развитие
  • Orcinus orca
Dee0, ну если ты за то,что уже давно образовалось то да,главное не дать ему развиваться
  • Евгений Бирюков

В наличие кломид 20табл (2блистера) по 50 мг = 650р (в наличие (300блистеров) = 150 пачек
Виагра 600р = 10 табл(1блистер), в наличие (35 блистеров) = 35 пачек

Присутствует хороший опт при большом кол-ве
Кломид против Тамоксифена
  • okean
Orcinus orca, у меня такая же фигня, пролактин редко повышается, а вот на деке, когда 600 в неделю, то начинают соски воспаляться. Сам не пойму че за фигня...селана в тот момент идет по табе через день, иногда даже в день по табе. Останавливает только тамокс, причем от 60 в дозировке.
  • Orcinus orca
okean,знаю одно, тамокс не блокирует повышение пролактина,так же как и дека не повышает Е2
  • Demoni
okean, а каберголин не подключаешь?
  • okean
Demone, я его (агалатес) пью раз в неделю, когда на трене или нандролонах для профилактики, но и без них у меня пролактин не повышается, если верить многочисленным анализам..Кстати от трена нет воспаления вообще, даже от 700 в неделю...поэтому я его предпочитаю больше, но для разнообразия зимой, на пару месяцев меняю на деку...да и силовые от деки лучше идут чем от трена...по крайней мере у меня..
Добавить сообщение